افسانه قمارباز

[vahhab]

0

نوشته اصلي بوسيله FARIDIRANIAN

ولي مگر مي شود فاركس را بدليل اينكه 90 درصد افراد در ان جزو بازنده ها هستند متهم كرد؟
بله بازار فاركس بازار بسيار خطرناكي است كه حتما بايد 90 درصد و بيشتر در ان بازنده باشند
دليل ان هم كاملا رياضي و علمي است
امروز يك قانون پذيرفته شده است كه " سرمايه گرايش به مركز دارد " يعني در دست افراد معدود و خاصي متمركز مي شود
پس بله پيروز شدن در فاركس كار افراد خاص است ولي مگر اين هم چيز عجيبي است؟
موفقيت در تمامي كارهاي دسته سوم تنها تحت يد افراد خاصي است
حتي موفقيت در مشاغل دسته دوم هم كار همگان نيست
همانطور كه همه نمي توانند كارمند شوند
ولي همه ما حق انتخاب داريم
و با اختيار خودمان فاركس را انتخاب كرده ايم
پس چرا بايد شكست هاي خودمان را گردن بازار بيندازيم؟

درود بر شما.
با جمله اي كه قرمز كردم مخالف هستم،
چون اون افراد خاص هم روزي بين همين افراد عام بودن و با تلاش و پشتكار خود را به دسته 10% رساندن.
همه چيز به خود انسان بستگي داره، تلاش و پشتكار و صبر و اميد، چيز خاصي نيست، تقريبا همه افراد ابزار يكساني دارند و يا بهتر هست اين طور بگيم كه تقريبا تمام ابزارها در دسترس همه هست ولي عده اي كه پشتكار دارند و تلاش بيشتري مي كنن از اون همه ابزار، مقدار مورد نياز رو بر مي دارن و به بهترين شكل استفاده مي كنن و موفق تر هستند.
موفق باشيد.

پ.ن: از دوستان معذرت مي خوام چون فكر مي كنم بحث در مورد اين مورد در اين تاپيك صلاح نبود.

[FARIDIRANIAN]

-1

نتيجه گيري اخر :
اگر منظور از قمار در اين تايپك تمام معاني اي باشد كه در بالا ذكر كردم قابل پذيرش است ولي در يك صورت قابل پذيرش نيست و آن هم اين است كه حركت قيمت را كاملا تصادفي بدانيم يعني معتقد به نظريه حركت تصادفي قيمت باشيم كه بنظر من جان مورفي در ابتداي كتاب كم نظريش به خوبي جواب كساني كه معتقد به اين نظريه هستند را داده است
ولي از نظر رواني بايد بپذيريم كه هر پوزيشن ما حتي دقيق ترين آنها ممكن است منجر به ضرر شود يعني در عمل براي موفقيت در فاركس بايد به نظريه حركت تصادفي قيمت پايبند باشيم و در اين صورت ما به نوعي فمارباز محسوب مي شويم
هرچند قيمت به صورت تصادفي حركت نمي كند

[FARIDIRANIAN]

1

نوشته اصلي بوسيله vahhab

درود بر شما دوست عزيز،
بنده حقير رو بخاطر اين پستم ببخشيد، ولي نگاهي به تاپيك زير، شما رو از شر قرص هاي مهلك اعصاب كه به مرور مغز شما رو از كار خواهد انداخت، راحت خواهد كرد:
http://forum.sarmaye.com/showthread.php?t=4363
موفق و پيروز و سربلند باشي دوست عزيز.

پ.ن: يكي از بستگان بسيار نزديكم سال هاست كه از قرص اعصاب استفاده مي كنه، متاسفانه الان تمام خاطرات دوران گذشته رو به ياد نداره و الان كه حدود 45 سال داره، اكثر فيلمها رو كه چند ماه پيش ديده رو به خاطر نمياره و وقتي دوباره پخش مي شه انگار كه اصلا نديده.
من به عنوان يه دوست و يه همكار شديدا توصيه مي كنم كه بيشتر با "كلمات" به درمان بپردازيد كه خداوند هم اولين قسمي كه پيامبرش رو داد، به همين "كلمات" بود.
به قول جناب محمدي:
فاركس يعني طي كردن دوره تكامل شخصيتي به قيمت گزاف. كه بنده هم دارم همين راه رو به بهاء گزاف طي مي كنم.

گنج عضويت در اين سايت ها راهنمايي گرفتن و راهنمايي شدن از افرادي مثل شماست
هم بخاطر مطالبتون كه در اين سايت از انها بهره هاي بسيار بردم تشكر مي كنم و هم بخاطر راهنماييتون
من هم واقعن اميدوارم كه بتونم از شر اين قرص ها رها بشم و البته با پشتكار و ايمان چنين چيزي شدني است

[FARIDIRANIAN]

1

نوشته اصلي بوسيله vahhab

درود بر شما.
با جمله اي كه قرمز كردم مخالف هستم،
چون اون افراد خاص هم روزي بين همين افراد عام بودن و با تلاش و پشتكار خود را به دسته 10% رساندن.
همه چيز به خود انسان بستگي داره، تلاش و پشتكار و صبر و اميد، چيز خاصي نيست، تقريبا همه افراد ابزار يكساني دارند و يا بهتر هست اين طور بگيم كه تقريبا تمام ابزارها در دسترس همه هست ولي عده اي كه پشتكار دارند و تلاش بيشتري مي كنن از اون همه ابزار، مقدار مورد نياز رو بر مي دارن و به بهترين شكل استفاده مي كنن و موفق تر هستند.
موفق باشيد.

پ.ن: از دوستان معذرت مي خوام چون فكر مي كنم بحث در مورد اين مورد در اين تاپيك صلاح نبود.

خوب بگذاريد من با اين جمله ي شما كاملا موافقت كنم ، منظور من از افراد خاص دقيقن همين افراد هستند
بگذاريد شفاف تر بگويم
من به نظريه حق انتخاب اعتقاد دارم
بر اين اساس كسي نابغه مادرزاد نيست بلكه خود را نابغه مي كند
بعبارت دقيقتر پتانسيل نابغه بودن و خاص بودن در همه ي انسان ها وجود دارد فقط بايد با مواردي كه شما هم فرموديد انها را بالفعل كرد
اين نكته هم ضروري است كه كسي كه در فاركس و يا در هر زمينه اي ديگر شكست مي خورد ممكن است در زمينه اي ديگر جزو افراد خاص گردد پس حتي زمينه موفقيت هم انتخابي است و به روحيه و شخصيت بستگي دارد

[agaz]

-4

نوشته اصلي بوسيله amir_aaa2007

دوستان سلام...
کسی راجع به usdchf و eurjpn نظری ندارن هر دو را خرید دارم و هر کدوم حدود 300 پیژ تو ضررن ..ممنون

ببخشيد تاپيك رو اشتباه گرفتيد

[FARIDIRANIAN]

0

نوشته اصلي بوسيله amir_aaa2007

دوستان سلام...
کسی راجع به usdchf و eurjpn نظری ندارن هر دو را خرید دارم و هر کدوم حدود 300 پیژ تو ضررن ..ممنون

دوست عزيز فكر نكنم سوال شما مربوط به اين تايپك باشه
مگر اينكه بپرسيد چرا معامله را انقدر باز گذاشته ايد كه در 300 پيپ ( ؟!) ضرر رفته
مگر معامله را در تايم فريم هفتگي باز كرده ايد؟
احتمالن مشكل شما عدم توانايي بستن پوزيشن ضرر ده است
كه در ان صورت بهتر است سوال خود را در اين تايپك مطرح كنيد :
http://forum.sarmaye.com/showthread.php?t=3876
در آنجا بحث خوبي هم در اين مورد باز شده بين عليرضا و پيام
براي راهنمايي بيشتر بايد بگوييد كه معامله خود را در چه قيمتي باز كرده ايد
چون به احتمال زياد هر دوي اين ارزها در اين هفته در روند صعودي قرار مي گيرند ولي اين روند صعودي احتمالن از دوشنبه آغاز نمي شود و به احتمال زياد در طي يكي دو روز هم 300 پيپ صعود نمي كنند

[mojtaba0711]

1

......رهرو آن است که آهسته و پیوسته رود....
با سلام خدمت تمام اساتید و دوستان
اولین شرط در فارکس طمع نکردن است، شما در هر بازارومعامله ایی که وارد میشوید فرق نمی کند پوشاک ، طلا و.... در اولین روزها شاگردی بایستی کنید وکسب تجربه، تا چم وخم بازار در دستتان آید.فارکس که دیگه جای خود دارد به گفته تمام بزرگان و اساتید پر استرس ترین شغل دنیاست،متاسفانه برخی از دوستان فکر میکنند باخواندن دو ،سه تا جزوه وکتاب بایستی به سود های بسیار بالایی برسند و این طرز فکر زمانی که عملی نشد (قصد بی احترامی به هیچ بزرگی نیست،صریح بودن من رو ببخشید)شروع به بد گویی بازار میکنند در صورتی وقتی وارد مذاکره با اونها میشیم به عواملی مثل طمع و... بر میخوریم .البته خصلت ما انسانها اینطوری که واسه توجیهه عملکرد منفی مون از زمین تا آسمان را زیر سوال میبریم.اگر دلیل حرکت وروند بازار را پیدا کنیم اونوقته که نظرمون عوض میشه...

موفقیت پیش رفتن است نه به نقطه پایان رسیدن

ایزد منان یارتون

[FARIDIRANIAN]

1

نوشته اصلي بوسيله ashkan63

در اوایل قرن 20 شخصی در بازار بورس کالای آمریکا ظهور کرد به نام ولیام دلبرت گن . این شخص می توانست نه تنها حرکت بازار را با توان بالای 90 درصد پیش بینی کند بلکه حتی قیمت بالا و پایین هر روز بازار مورد بررسی را ارایه می کرد . اما آنچه جالب توجه بود به این ختم نمی شد . آقای گن می توانست رکود عظیم 1929 ، آغاز ورود آمریکا به جنگ جهانی دوم و در مورد ریاست جمهوری آمریکا را پیش بینی کند . اما این موارد از شانس بود یا قمار ؟
آقای گن در مصاحبه های خود تاکید فراوان داشت که کار او بر مبنای علم و ریاضیات است . علم و ریاضیات در بازاری که میلیونها نفر در آن مشغول داد و ستداند آیا می تواند ممکن باشد ؟
روال کار : آقای گن بیش از یک دهه از عمر خود را به مطالعه بازار نه با انجام ترید که با دیدن حرکات بازار و مطالعه سال ها حرکت گذشته بازار و نیز مطالعه ریاضیات ساده گذراند . جالب آنکه ایشان تنها توانست در دوران کودکی اش تحصیلات ابتدایی را بگذراند .
سه علل عمده زیان در بازار از نظر ایشان عبارتند از :
1-عدم قرار دادن حد ضرر
2-اورترید
3-کمبود دانش که اصلی ترین علت از نظر ایشان در ضرر دهی است .
"پول همه چیز در زندگی نیست . آنچه اهمیت دارد دانش است . اگر شما میلیون ها دلار پول بدست بیاورید و شخصی از شما آن را بدزدد ، دیگر آن پول مال شما نیست اما هیچ کس نمی تواند دانش شما را بدزدد .
من سی سال بازار را بررسی کردم . حرکت بازار تابع ساده ترین قواعد ریاضی است . هیچ حرکتی بدون علت نیست . آینده عبارت است از گذشته که تکرار می شود . در حقیقت آینده همان گذشته است . با بررسی و دیدن حرکات گذشته بازار می توان حرکات آینده را پیش بینی کرد ."
در بالا بخشی از صحبت های ایشان رو گذاشتم .
واقعیت این است که اکثر افراد در بازار به دنبال پول هستند اما دانش آن را ندارند و صبر کافی برای کسب دانش را نیز ندارند . اگر ایشان ده سال از عمر خود را برای بررسی بازار گذاشته آیا صرف یک سال زمان برای مطالعه بازار وقت زیادی است ؟!
کتاب های زیادی از ایشان بر جای مانده اما برای کسی که واقعآ علاقه دارد تا یاد بگیرد می تواند با جستجوی کوتاهی در اینترنت تمامی مطالب جالب ایشان رو دانلود کنه . اخیرآ ترجمه هایی از کتاب های ایشان رو دیدم اما به شخصه مطالعه کتاب اصلی رو پیشنهاد می کنم چون خیلی فرق هست بین آنچه نویسنده خواسته بگه تا درک افراد . به شخصه یکم از مطالب ایشون رو که خوندم واقعآ هدفم داره جابجا میشه . واقعآ احساس دارم می کنم علم و دانش مخصوصآ تو این حوزه زیباتر از دیدن دلارهایی که جابجا میشه .
تاکید ایشان به اینه که اگه این کتابها و مطالب رو میگه نه برای پول که برای اینه که از گذاشتن علمش برای دیگران لذت می بره .
به دوستم در مورد استادش که سواله چرا اینجوری حتی پنجشنبه ها هم میاد و فارکس درس میده :
"هیچ وقت از کسی که نتونسته از سیستمش پول بدست بیاره ، سیستمی رو نخرید یا هزینه آموزشی پرداخت نکنید !"
ویلیام گن

نكته اي به ذهنم رسيد كه براي تكميل صحبت هاي اين دوست عزيز بگويم من با كليات صحبت ايشان موافقم ولي بنظرم در مقدمات صحبتهايشان اطلاعاتي را گفته اند كه غلط است
در مورد گن حرف و حديث فراوان است واقعيت اين است كه همانطور كه مي گوييد او تريدري افسانه اي بود بسياري نيز خلاف اين مي گويند از جمله پسرش كه بطور كل منكر درامد داشتن پدرش از بازارهاي مالي شد و گفت كه پدرش تنها از طريق آموزش ونوشتن كتاب گذران زندگي مي كرده است. مدركي نيز دال بر اثبات افسانه اي بودن گن نيست غير از صحبتهاي شفاهي تعدادي از دوستانش كه ناشران كتابهايش نيز بوده اند.
گن نيز هيچوقت سقوط وال استريت را پيشبيني نكرد تنها كسي كه به صراحت اين سقوط و تاريخ دقيق ان را پيشبيني كرد راجر بابسون استاد آلن اندري بود. اليوت نيز صعود بازارهاي مالي بعد از 1933 را پيشبيني كرد ( در اين باره به كتاب جان كنت گالبرايت بنام سقوط بزرگ مراجعه كنيد )
در ضمن براي اثبات افسانه اي بودن افراد لازم نيست افسانه نيز ببافيم كه گن آغاز ورود آمريكا به جنگ جهاني دوم و انتخابات رياست جمهوري را نيز پيشبيني كرد. اين صحبت خيلي خيلي خيلي باورنكردني و عجيب است. البته جاي بحث در اين مورد اين تايپك نيست وگرنه در مورد روزولت و ترومن بيشتر توضيح مي دادم

اولين كسي كه با مدارك روشن درامد مليون دلاري وي از بازارهاي سهام روشن است آلن اندري است و اين افراد زياد هستند . از جمله نيكولاس دارواس با كتاب خاطرات معروفش
ولي چرا بايد براي اثبات سود ده بودن بازارهاي مالي سراغ اين افراد و يا حتي افرد مطرحي مثل مورفي ،‌ نيسون ، ديمارك ،‌ ماينر و ... برويم كه تريد شغل اول آنها نيست؟
شواهد روشن تري وجود دارند : در بين 100 نفر ثروتمند اول دنيا تنها خانواده والتون است كه ثروتش را از راهي غير از سهام بدست اورده است.
در بين 10 نفر ملياردر اول جهان نيز تنها 3 نفر هستند كه قبل از سرمايه گذار بودن كارافرين هستند و 7 نفر ديگر تمامي ملياردها دلار ثروت خود را از طريق سرمايه گذاري در بازارهاي مالي كسب كرده اند از جمله كارلوس اسليم ثروتمندترين مرد جهان
بيل گيتس مشهور نيز كه كارافرين است ثروت خود را مديون رشد 100 برابري سهام مايكروسافت در بين سالهاي 1984 تا 1994 است.

[Kasra]

3

برای ادامه تاپیک مقاله زیر را ترجمه و تلخیص نموده ام . اسم مقاله Why Wall Street Is Recruiting Poker Players است .
===========================================
از سال 1980 تا کنون پرطرفدار ترین و تاپ ترین فرصت های شغلی آمریکا توسط وال استریت ارائه شده است و طبق روال تاریخی تنها 3 راه برای استخدام افراد در وال استریت وجود داشته است :
1- پارتی 2- داشتن مدرک تحصیلی تاپ 3- تجربه بیزنسی منحصر به فرد

ولی در حال حاضر به طور فزاینده ای این ملاک ها برای استخدام تغییر کرده است ، هم اکنون کمپانی ها به دنبال افرادی با مهارت های متفاوت از قبل میگردند : تخصص در پوکر

بر خلاف داشتن پارتی و مدارک عالی تحصیلی که به سختی کارایی شخص را در شغل مورد نظر تضمین می کنند ، مهارت در پوکر یکی از بهترین نشانه های قدرت افراد در فکر کردن و تصمیم گیری صحیح در شرایط تحت فشار می باشد .
اخیرا لس آنجلس تایمز در مقاله ای از تکاپوی شدید شرکت های وال استریت برای تعقیب و شناسایی متخصصین پوکر پرده برداشت .در آنجا Danon Robinson یکی از شرکای شرکت Toro Trading می گوید " اگر کسی در پوکر موفق باشد با احتمال بسیار بالایی در این حرفه نیز موفق می شود " .
"آرون براون" یکی از مدیران هج فاند ها می گوید "ترید در وال استریت مستلزم این است که شخص در زمینه مدیریت و روشهای مواجهه با ریسک به حد کمال رسیده باشد که رسیدن به این حد از مهارت بسیار سخت است مگر اینکه در دوره ای از زندگی خود قمار باز بوده باشید ."

از بخت خوب کمپانی های وال استریت ، اخیرا اقبال عمومی به سمت پوکر بسیار زیاد بوده است . گزارش ها حاکی از آن است که پوکر بازان 18 تا 49 ساله 27 درصد افزایش پیدا کرده اند . لس آنجلس تایمز گزارش میدهد که در سال 2009 بیش از 6 میلیون و 800 هزار نفر لا اقل یک دست پوکر پولی به صورت آنلاین بازی کرده اند که نسبت به مدت مشابه سال 2008 به میزان 28 درصد افزایش داشته است و همچنین 3 برابر تعداد کل بازیکنان سال 2005 بوده است . از دیدگاه وال استریت این افزایش اقبال عمومی به سمت پوکر امیدواری بیشتری برای پیدا کردن حرفه ای ها به وجود آورده است کسانی که بتوانند بر سر مبالغ بالاتری شرط بندی کنند و هنگام مواجهه با ضررهای بزرگ بتوانند عکس العمل بهتری نشان دهند .

"افسانه قمار باز"

[Kasra]

5

خواستم نکته ای را خدمت دوستان عرض کنم که با اینکه به موضوع تاپیک زیاد مربوط نمی شود ولی بدون شک برای بسیاری از دوستان جالب خواهد بود .
همانطور که شاید در جریان باشید شرکت کردن ایرانی ها در کازینوها و میزهای پوکر که به صورت آنلاین فعالیت میکنن به خاطر تحریم ممنوع است (یاد آور ممنوعیت معامله ایرانیان در بروکرهای درست حسابی) .
اما نکته تاسف انگیز این است که اصولا این بازی ریشه کاملا ایرانی دارد و دنیای غرب این بازی را از ما به ارث برده است .

به قسمتی از متن دایره المعارف Wikipedia در مورد تاریخچه پوکر توجه کنید :

Poker closely resembles the Persian game of As Nas, though there is no specific description of nas prior to 1890.[2] In the 1937 edition of Foster's Complete Hoyle, R. F. Foster wrote: "the game of poker, as first played in the United States, five cards to each player from a twenty-card pack, is undoubtedly the Persian game of as nas."

تاریخ نویسان غربی معتقدند که این بازی از ریشه بازی ناس ایرانیان است که توسط دریانوردان ایرانی در نیواورلئان به دریانوردان آمریکایی و انگلیسی تعلیم داده شد و از آن زمان روند تکاملی خود را طی کرد و به شکل فعلی آن درآمد .
بازی پوکر که اکثرا معتقدند یکی از پر استراتژی ترین بازی های ابداع شده برای کارت هست در حقیقت ورژن تغییر یافته بازی آس ناس بوده که قبل از قرن هیجدهم در ایران که اون موقع پرشیا شناخته می شده، بین مردم متمول و اشرافی مخصوصا درباریان رایج بوده.
این بازی بعدا به غرب منتقل می شه و به نام پوکر معروف می شه. در قرن هیجدهم بازی آس ناس یکی از رایج ترین بازی های کارتی در غرب میشه و به دلایلی که خیلی مشخص نیست برای حدود صد سال از رواج می افته ولی با شروع قرن بیستم رونق خودشو بیشتر از قبل پیدا می کنه و مخصوصا بین مردم کوچه بازار آمریکا بسیار مرسوم میشه.
نمونه ی کارتهای اون زمان ایران رو در زیر می بینید :

[ashkan63]

0

دوست عزیز برخلاف صحبت های شما ، اتفاقآ پسر آقای گن خودش یکی از تریدرهای برجسته اون زمان شد که به کار تالیف چند کتاب هم دست زد . آقای گن در نوشته هایش تاکید داشت که فرزندش به بسیاری از موارد روش ترید اصولی دست یافته هرچند هنوز راه زیادی را برای موفقیت دارد .
به هر حال اینکه ما به خاطر عدم مطالعه صحیح نسبت به افرادی برتری آنها را زیر سوال ببریم روش صحیحی نیست . پیشنهاد می کنم کتاب های زیر را مطالعه و در آن خوب بنگرید :
"45 year is wall street"
"how to make profits in commodities"
"my forcasting method"
سه کتاب فوق از تالیفات آقای گن هستند .
پیشنهاد میکنم کتاب عظیم آقای جان مورفی را نیز مطالعه کنید "Technical Analysis of the Financial Markets"
ان شاالله که ایشان رو حداقل به عنوان یک تریدر برتر قبول دارید که تاریخچه تریدهای همین اواخر ایشان نیز در دسترس است . ببینید ایشان در مورد روش اصولی کار و مخصوصآ آقای گن چه گفته اند .
اگر اقناع نشدید به مطالعه دو جلد کتاب آقای میکولا با عنوان "Gann's Scientific Methods Unveiled" بپردازید . این دو کتاب عظیم حاصل سالها تلاش در بررسی روش کار آقای گن در شاخه نجومی آن می باشد که با نمودار قیمت ارزها به ارایه نمونه های بدیعی پرداخته است.
دوست عزیز عدم رسیدن به جایگاه دیگران دلیل بر تاختن به آنها نیست . باید از آنها آموخت .
برای دوستان دیگر هم مطالعه کتب فوق را برای ترید موفق تر پیشنهاد می کنم .
اگر این کتب دیدتان را به ترید و از آن عظیم تر زندگی بهبود بخشند مایه خوشحالی است.

[ashkan63]

0

نوشته اصلي بوسيله FARIDIRANIAN

نكته اي به ذهنم رسيد كه براي تكميل صحبت هاي اين دوست عزيز بگويم من با كليات صحبت ايشان موافقم ولي بنظرم در مقدمات صحبتهايشان اطلاعاتي را گفته اند كه غلط است
در مورد گن حرف و حديث فراوان است واقعيت اين است كه همانطور كه مي گوييد او تريدري افسانه اي بود بسياري نيز خلاف اين مي گويند از جمله پسرش كه بطور كل منكر درامد داشتن پدرش از بازارهاي مالي شد و گفت كه پدرش تنها از طريق آموزش ونوشتن كتاب گذران زندگي مي كرده است. مدركي نيز دال بر اثبات افسانه اي بودن گن نيست غير از صحبتهاي شفاهي تعدادي از دوستانش كه ناشران كتابهايش نيز بوده اند.
گن نيز هيچوقت سقوط وال استريت را پيشبيني نكرد تنها كسي كه به صراحت اين سقوط و تاريخ دقيق ان را پيشبيني كرد راجر بابسون استاد آلن اندري بود. اليوت نيز صعود بازارهاي مالي بعد از 1933 را پيشبيني كرد ( در اين باره به كتاب جان كنت گالبرايت بنام سقوط بزرگ مراجعه كنيد )
در ضمن براي اثبات افسانه اي بودن افراد لازم نيست افسانه نيز ببافيم كه گن آغاز ورود آمريكا به جنگ جهاني دوم و انتخابات رياست جمهوري را نيز پيشبيني كرد. اين صحبت خيلي خيلي خيلي باورنكردني و عجيب است. البته جاي بحث در اين مورد اين تايپك نيست وگرنه در مورد روزولت و ترومن بيشتر توضيح مي دادم

اولين كسي كه با مدارك روشن درامد مليون دلاري وي از بازارهاي سهام روشن است آلن اندري است و اين افراد زياد هستند . از جمله نيكولاس دارواس با كتاب خاطرات معروفش
ولي چرا بايد براي اثبات سود ده بودن بازارهاي مالي سراغ اين افراد و يا حتي افرد مطرحي مثل مورفي ،‌ نيسون ، ديمارك ،‌ ماينر و ... برويم كه تريد شغل اول آنها نيست؟
شواهد روشن تري وجود دارند : در بين 100 نفر ثروتمند اول دنيا تنها خانواده والتون است كه ثروتش را از راهي غير از سهام بدست اورده است.
در بين 10 نفر ملياردر اول جهان نيز تنها 3 نفر هستند كه قبل از سرمايه گذار بودن كارافرين هستند و 7 نفر ديگر تمامي ملياردها دلار ثروت خود را از طريق سرمايه گذاري در بازارهاي مالي كسب كرده اند از جمله كارلوس اسليم ثروتمندترين مرد جهان
بيل گيتس مشهور نيز كه كارافرين است ثروت خود را مديون رشد 100 برابري سهام مايكروسافت در بين سالهاي 1984 تا 1994 است.

غیر از پاسخی که برای این توضیحات دوستم ارایه کردم در مورد عدم توان پیشگویی ریزش عظیم سال 1929 فراموش کردم به این نکته اشاره کنم که غیر از آقای گن ، شخصی به نام Jesse L. livermore نیز بهاین نتیجه رسیده بود که بازار در شرف سقوطی عظیم است . متاسفانه با وجود اینکه ایشان به بسیاری از اصول ترید علمی دست یافته بودند به دلیل عدم درک صحیح از بدیهیات مدیریت سرمایه بارها سرمایه چند صد هزار دلاری خود را از دست داده و دوباره جمع کردند . ایشان در هتل محل اقامت خود در میان سالی به دلیل مسایل خانوادگی خود کشی کردند . با جستجوی ساده ای در ویکیپدیا میتوانید زندگینامه مختصری از ایشان بیابید .
"بازار در دستان آنهایی است که علم دارند همانند زندگی ."

[goodgirles]

1

وقت سحر رسيده و مردي قمار باز-

از «برد و باختگاه» سوي خانه ميرود

اين بي ستاره مرد-

وين پاكباخته-

اندوهگين و مست بكاشانه ميرود

دلمرده ميخزد

ديوانه ميرود

***

يكماه پيش دختر مرد قمار باز-

همراه اشكها-

با حالتي نژند-

ميگفت:اي پدر!

هر روز در حياط دبستان ميان جمع-

ياران همكلاس بمن طعنه ميزنند

كاين ژنده پوش دختر غمگين چه بينواست

كس با خبر نشد

او كيست از كجاست

***

ياران همكلاس من از ساغر غرور

مستند،مست ناز

اما نصيب دختر تو سر فكند گيست

واي اين چه زندگيست؟

***

آن بي ستاره مرد

در چشمهاي دختر اندوهگين خويش-

لختي نگاه كرد

اشكي زديده ريخت

گفتا كه:اي شكوفه ي اميد وآرزو

بس كن،سخن مگو

اندوهگين مباش

دردانه دخترم

ماه دگر بجامه ي نو پيكر ترا-

زيبنده ميكنم

وين چشمهاي غمزده را چون ستارها-

تابنده ميكنم

***

ماه دگر رسيد و پدر باهزار اميد-

با دسترنج خويش-

ميرفت تا به وعده ي پيشين وفا كند

اما ميان راه-

لختي درنگ كرد

باخويش جنگ كرد

افسوس عاقبت-

انديشه اي سياه،پدر را زراه برد

در عالم خيال-

انديشه كرد تاكه فزوني دهد به مال

ميخواست تا كه خانه ي دولت بنا كند

وز رنج بيشمار-

خود را رها كند

***

ابليس در روان و تن مرد،كار كرد

وآن بي ستاره مرد-

عزم قمار كرد

***

در ساعتي دگر

آن مرد خود فريب-

چشمش بخالهاي ورق بود و هر زمان-

در خاطرش ز غصه ي دختر حكايتي

رنگش پريده بود وزهر باخت در عذاب

وز بخت واژگون بزبانش شكايتي

***

آن بي ستاره مرد

در رنج بود و درد

بس باخت،پشت باخت

با ناله هاي سرد

***

يكبار دچار«دام» ورق را بدست داشت

در چشمهاي «دام» به حسرت چو ديده دوخت

چشمان مات دختر خود را خيال كرد

گوئي كه دام در كف آن مرد جان گرفت

يكباره دختري شد و باز اين سخن سرود:

هر روز در حياط دبستان ميان جمع

ياران همكلاس بمن طعنه ميزنند

كاين ژنده پوش دختر غمگين چه بينواست

كس با خبر نشد

او كيست؟ از كجاست؟

ياران همكلاس من از ساغر غرور

مستند،مست ناز

اما نصيب دختر تو سرفكندگيست

واي اين چه زندگيست؟

***

آمد بياد مرد،دروغين نويد خويش:

اندوهگين مباش

دردانه دخترم!

ماه دگر بجامه ي تو پيكر ترا-

زيبنده ميكنم

وين چشمهاي غمزده را چون ستاره ها-

تابنده ميكنم

***

همراه برق اشك كه در ديده ميدواند

آهسته ناله كرد

گنگ و پريده رنگ-

خاموش مانده بود

ناگاه بانگ غرش رعب آور حريف-

در جان او دويد:

-خوابي؟ بگو،جواب بده،وقت ما گذشت

بيچاره مرد گفت: «سه پت» ليكن آن حريف

گفتا كه:«رست» گفت كه:-ديدم-سپس زشوق

بيتاب و بيقرار-

روكرد دست خويش وبگفتا كه:چار «آس» ديد

***

آن پاكباخته

ناگاه صيحه زد

تابش زدست رفت وتنش سنگواره شد

مار سياه غم-

در خاطرش خزيد

يكباره آسمان دلش بي ستاره شد

در لحظه اي دگر

سيماي دخترش كه به اميد مانده بود

باچشم منتظر

در پيش ديدگان پدر رنگ ميگرفت

و آن گفته ها كه از سر حسرت سروده بود

آن عرصه را براي پدر تنگ ميگرفت

***

آن بي ستاره مرد

اشكي زديده ريخت

با چشم اشكبار-

ديوانه وش زحلقه ي بدگوهران گريخت

***

در راه ميخزيد

ميرفت بي اميد

كاخ اميد دختر خود را خراب ديد

با چشم بي فروغ بهرجا نظر فكند

درياي زندگاني خود را سراب ديد

***

آن گفته هاي شاد

باز آمدش بياد:

اندوهگين مباش

دردانه دخترم

ماه دگر بجامه ي نو پيكر ترا

زيبنده ميكنم

وين چشمهاي غمزده را چون ستارها

تابنده ميكنم!

***

وقت سحر رسيده و مردي قمار باز

از «برد و باختگاه» سوي خانه ميرود

اين بي ستاره مرد

وين پاكباخته

اندوهگين و مست بكاشانه ميرود

دلمرده ميخزد

ديوانه ميرود.

[FARIDIRANIAN]

0

نوشته اصلي بوسيله ashkan63

دوست عزیز برخلاف صحبت های شما ، اتفاقآ پسر آقای گن خودش یکی از تریدرهای برجسته اون زمان شد که به کار تالیف چند کتاب هم دست زد . آقای گن در نوشته هایش تاکید داشت که فرزندش به بسیاری از موارد روش ترید اصولی دست یافته هرچند هنوز راه زیادی را برای موفقیت دارد .
به هر حال اینکه ما به خاطر عدم مطالعه صحیح نسبت به افرادی برتری آنها را زیر سوال ببریم روش صحیحی نیست . پیشنهاد می کنم کتاب های زیر را مطالعه و در آن خوب بنگرید :
"45 year is wall street"
"how to make profits in commodities"
"my forcasting method"
سه کتاب فوق از تالیفات آقای گن هستند .
پیشنهاد میکنم کتاب عظیم آقای جان مورفی را نیز مطالعه کنید "Technical Analysis of the Financial Markets"
ان شاالله که ایشان رو حداقل به عنوان یک تریدر برتر قبول دارید که تاریخچه تریدهای همین اواخر ایشان نیز در دسترس است . ببینید ایشان در مورد روش اصولی کار و مخصوصآ آقای گن چه گفته اند .
اگر اقناع نشدید به مطالعه دو جلد کتاب آقای میکولا با عنوان "Gann's Scientific Methods Unveiled" بپردازید . این دو کتاب عظیم حاصل سالها تلاش در بررسی روش کار آقای گن در شاخه نجومی آن می باشد که با نمودار قیمت ارزها به ارایه نمونه های بدیعی پرداخته است.
دوست عزیز عدم رسیدن به جایگاه دیگران دلیل بر تاختن به آنها نیست . باید از آنها آموخت .
برای دوستان دیگر هم مطالعه کتب فوق را برای ترید موفق تر پیشنهاد می کنم .
اگر این کتب دیدتان را به ترید و از آن عظیم تر زندگی بهبود بخشند مایه خوشحالی است.

واقعن از اينكه من را به راه راست و صراط مستقيم هدايت كرديد تشكر مي كنم
جواب هاي تند و ناشي از تعصب شما كسي را كه معتقد است "نقد و توهين مرز چندان مشخصي ندارند" ناراحت نمي كند ، و البته اين اعتقاد برخلاف اعتقاد مرسوم و مخصوصن مسئولين مملكتي است و ناشي از درك علوم انساني است.
از اين رو مي گويم جواب هاي تند و ناشي از تعصب كه معلوم است كه حتي متن چيزي را كه من نوشتم كامل نخوانده ايد يعني تند خواني كرده ايد و نه عميق خواني ، من نگفتم گن افسانه اي نيست و يا هست. گفتم شك و شبهه وجود دارد
اشاره من به مصاحبه ي دكتر الدر با پسر گن بود كه در همين انجمن روانشناسي مي توانيد ان را ببينيد راستش حوصله گشتن ندارم ولي اگر مطالب وايپر عزيز را دنبال كنيد ايشان بسيار به اين مساله اشاره كرده اند
در ضمن گفتم پسر ايشان مي گويند كه ايشان از طريق نوشتن كتاب در مورد تريد و اصول سرمايه گذاري روزگار مي گذرانده اند كه حرف هاي شما هم در اوردن نام اين كتاب ها خود صدق اين گفتار
در ضمن من با كليات صحبت شما موافقت كردم و گفتم تريدرهاي افسانه اي در بازار وجود دارند و تعداد زيادي هم نام بردم ، شما فقط با گن ظاهرن حال مي كنيد
راستي متاسفانه من هم چون شما فقط نام اين كتاب ها را خوانده ام و نه خود اين كتاب ها را غير از كتاب مورفي
در مورد سقوط بزرگ 1929 و پيشگويي كنندگان ان كتاب خطوط روند به روش الن اندري نوشته ميكولا همان بخش مقدماتي را ببينيد.
من با كليات حرف شما موافقت كردم ولي گفتم براي اينكه بگوييم افسانه هاي وجود دارند لازم نيست قديس سازي كنيم و خرافه پروري نماييم
برفرض كه گن افسانه اي سقوط بزرگ را پيشبيني كرد و در كتاب سقوط بزرگ جان كنت گالبرايت اسم او را جا انداخت ، چرا بايد براي نشان دادن افسانه اي بودن گن بگوييم او جنگ جهاني دوم و انتخابات رياست جمهوري را پيشبيني كرد؟ ( اگر مي خواهيد ادامه دهيد ادعاي خود در اين مورد را بيشتر در اين مورد توضيح دهيد تا من هم مستندات خود را رو كنم )
در پايان :
من يك سوال مشخص دارم :
شما با اين بينش من كه فاركس فعاليتي قمارگونه است مشكلي داريد؟
يعني نمي توان كاملن ان را قمار دانست ولي شباهت هاي انكارناپذيري به قمار دارد
يعني فاركس را يك كار علمي مي دانيد كه رعايت دقيق قواعد علمي اثبات شده - البته اگر چنين چيزي وجود داشته باشد - در ان مي تواند شما را به موفقيت برساند؟

ممنون
فريد