November 27th, 2007, 21:46 | #1 |
Senior Member
تاريخ عضويت: Jan 2007
ارسالها: 250
تشکر: 458
تشکر از ايشان: 728 بار در 257 پست
|
نقش تازه ریاضیدانان در بازارهای بورس
0
این تحول، که برخلاف تصوری است که اغلب از وضعیت معیشتی یک متخصص رشته ریاضی انتظار می رفته است، از آنجا ناشی شده که صندوق های سرمایه گذاری خصوصی و بانک های غربی اقدام به استخدام این نوع استعدادها کرده اند و از آنها به عنوان دلال بورس استفاده می کنند. ورود رو به افزایش این گروه از ریاضیدانان به عرصه بازارهای مالی که به "آنالیست های کمیت" یا "کوآنت ها" (Quants)، معروف شده اند، باعث بحث و جدل هایی در دنیای مالی غرب شده است. در حالی که عده ای پیوستن این افراد به بازارهای مالی را نکته ای مثبت ارزیابی می کنند، بسیاری نیز این گروه از دلالان ریاضیدان را مسبب بروز بحران نقدینگی در بانک های و موسسات مالی بریتانیا در تابستان امسال می دانند. ویلیام هوپر، فارغ التحصیل رشته ریاضی در لندن، یکی از این ریاضیدانان با استعداد است. او می گوید: "مدل ریاضی که من برای معامله ارزهای خارجی در بازار بورس طراحی کرده ام به یک دستگاه پول چاپ کن تبدیل شده؛ هم برای من و هم برای بانکی که برای آن کار می کنم." آقای هوپر حاضر نیست میزان دقیق درآمدش را افشا کند اما همانطور که در خانه لوکس خود در محله مرفه نشین "همپستد" لندن نشسته است و از گیلاس شرابش می نوشد، می گوید که حدود بیست درصد از درآمد حاصل از هر مدل ریاضی، نصیب "دلالان آلگوریتم" (کوآنت ها)، می شود. به گفته این ریاضیدان، دلالان ریاضیدان معمولا سالیانه بین ده تا بیست میلیون دلار برای بانک یا موسسه مالی کارفرمای خود درآمد ایجاد می کنند و "آنالیست هایی که اهل ریسک هستند حتی درآمد بیشتری هم دارند." نگاهی به فهرست خرید آقای هوپر - بطری های گرانقیمت شامپاین، آثار هنری و لوازم الکترونیکی پیشرفته - هر گونه شک و شبهه در مورد تفاوت زندگی این افراد با تصور ما از نابغه های خجالتی را از میان می برد؛ نابغه های خجالتی که حل آلگوریتم های پیچیده را به زندگی اجتماعی ترجیح می دهند. اجتماعی بودن این نابغه ها مزیت مهمی دارد، مزیتی که در واقع از عوامل مهم موفق بودن آنها در دنیای تجارت تلقی می شود. "متیو هال"، مشاور استخدام، می گوید دلالان ریاضیدان باید بتوانند با همکاران خود در بانک ها و موسسات مالی که مهارت چندانی در این رشته از علوم ندارند، ارتباط کاری برقرار کنند و اجتماعی بودن آنها به این امر کمک زیادی می کند. البته در این حوزه خاص برای نابغه های انزواگرا هم کار وجود دارد. برخی صندوق های سرمایه گذاری خصوصی صرفا خواهان قدرت تفکر و آنالیز پردازش نشده این افراد هستند. این موضوع را وقتی متوجه شدم که با یکی از این موسسات تماس گرفتم و از تلفن چی پرسیدم چطور می توانم با یکی از "کوآنت ها"ی آنها مصاحبه کنم. پاسخی که او داد خیلی جالب بود. او گفت مصاحبه با آنالیست های ریاضیدان این موسسه تقریبا نشدنی است نه تنها به خاطر حساسیت تجاری که در این زمینه وجود دارد بلکه همچنین به این دلیل که اغلب آنها "اوتیستیک" هستند. افراد اوتیستیک دچار نوعی اختلال روانی هستند که باعث قطع ارتباط آنها با دیگران، درکشان از تعاملات اجتماعی و نهایتا منزوی شدن آنها می شود. شمار قابل توجهی از افراد اوتیستیک دارای توانایی های خارق العاده و به اصطلاح نبوغ هستند. رییس یک صندوق سرمایه گذاری خصوصی دیگر می گوید: "در دنیای امروزی بازار خوبی برای مهارت های اجتماعی وجود دارد اما ما لزوما به دنبال چنین مهارت هایی نیستیم؛ ما فقط می خواهیم افراد باهوش و به شدت به تحقیق علاقه مند باشند." "کوآنت های مشکل آفرین" دلالان ریاضیدان نقش مهمی در ایجاد ابزار پیچیده مالی داشته اند؛ ابزاری که هر چه پیچیده تر می شوند و تعداد کمی از مردم واقعا آنها را درک می کنند. به علاوه گفته می شود که کوآنت ها به مدل های ریاضی مشابه متکی هستند و به همین دلیل وقتی یکی از صندوق های سرمایه گذاری تصمیم می گیرد که یک مدل ریاضی را کنار بگذارد بسیاری دیگر از صندوق ها هم از آن پیروی کنند. وقتی مدل های ریاضی کوآنت ها با مشکل روبرو و متضرر می شود بانک ها پولی ندارند که به بقیه بانک ها قرض بدهند. خیلی ها بر این باورند که بحران نقدینگی کنونی در بانک های بریتانیا از همین جا ناشی شده است. اما پرفسور ویلیام پرودین از دانشگاه امپریال لندن بر این عقیده است که دلالان ریاضیدان در این ماجرا تقریبا بیگناهند: "مقامات ارشد بانک ها و موسسات مالی در ارتباط با ریسک در معاملات تصمیم می گیرند و مسئول هستند." در مقابل، پل ویلمات که با خلق یک وبسایت، این فرصت را برای کوآنت ها ایجاد کرده تا مسائل ریاضی را به بحث و بررسی بگذارند و به طور شبانه روزی سخنرانی در این باره را تماشا کنند، معتقد است که این متخصصان ریاضی را می توان برای بروز بحران نقدینگی بازارهای مالی سرزنش کرد. وی ادعا می کند که کوآنت ها حساب کرده اند که اگر به خاطر دنبال کردن یک استراتژی کارفرمای خود را متضرر کنند، اخراج خواهند شد اما اگر استراتژی آنها مشابه دیگر کوآنت ها باشد، شخصا مقصر شناخته نخواهند شد. بنا به گفته آقای ویلمات یک مشکل دیگر این است که ریاضیدانانی که در محیط دانشگاهی آموزش دیده اند با مدل سازی منطبق با اصول فیزیکی و نه بازارهای مالی غیرقابل پیش بینی آشنا هستند. استفاده از مدل های ریاضی شاید توام با قمار باشد اما به گفته پرفسور پرودین کنار گذاشتن دلالان ریاضی نیز خطاست. وی می گوید مصرف کنندگان عادی از قدرت ابتکار دلالان ریاضی بهره برده اند: "کوآنت ها به موسسات مالی این توانایی را داده اند تا با بهره وری بالایی فعالیت کنند." این وضعیت باعث شده تا در عمل شرکت های نسبتا کوچکتر بتوانند در بخش خدمات مالی با موسسات بزرگتر رقابت کنند و وام های ارزان تر در بازار ارائه شود. منبع : بی بی 30
__________________
Risk Can Be Predetermined; But Reward Is Unpredictable
|
40 تشکر کننده از fx100: | Ahmad-Ali, ali198084, Alifar, aminnobakht, Amirbahal2, behrouz fx, blue_dream_1983, candletrader, farzaddd, Foad_J, forex_co, FRXCFD, FXRAMIN, ghoghnos, Hamed2420, homayon, hosein, hosein-5, iran7000, kamran k, kia16384, kingnothing, M.Rafiei, mada_48, MEhdi Sobhani, MOH$EN, Mohsen, mosaferfx, nadervana, napeloniran, raminayat, real, saboor, susha, پولدوستک, vahidfallahi, Wanka, yusefamini, بهزاد اقبالی, سهامدار جزء |
November 27th, 2007, 21:55 | #2 |
Senior Member
تاريخ عضويت: Jan 2007
ارسالها: 250
تشکر: 458
تشکر از ايشان: 728 بار در 257 پست
|
0
__________________
Risk Can Be Predetermined; But Reward Is Unpredictable
آخرین ويرايش توسط fx100 در November 27th, 2007 و ساعت 22:01 |
November 28th, 2007, 04:32 | #3 | |
مدیر ارشد
تاريخ عضويت: Jan 2006
محل سكونت: تهران
ارسالها: 3,128
تشکر: 2,195
تشکر از ايشان: 12,833 بار در 2,939 پست
|
0
نقل قول:
جداً مقاله ي زيبايي بود . از شما بسيار سپاسگذارم چند نكته كه نظرم را جلب كرده در بالا رنگي كردم كه دقت در آنها خالي از لطف نيست : 1 . يكي از اين نوابغ ادعا كرده مدل ايشان تبديل به دستگاه چاپ پول شده اما در چند سطر بعد نوشته شده كه كارفرمايان اين افراد پس از اينكه الگوريتم هاي آنها به ضرر مي افتند اقدام به تعويض و نوسازي اين الگوريتم ها مي كنند . شايد از همينجا بتوان به سادگي نتيجه گرفت كه سيستمهاي معاملاتي دوره هاي ضرر دارند كه بايد با تمهيداتي پشت سر گذاشته شوند وگرنه مجبور به تغيير سيستم مي شوند . 2 . مطمئنم اگر اصول اوليه ي اين سيستمها را به ما بگويند از سادگي زياد به آنها شك خواهيم كرد . 3 . آنچه ميزان سود و زيان نهايي را تعيين مي كند سيستم نيست بلكه مديريت ريسك است كه كارفرما آنرا در اختيار خود گرفته و به عهده ي سيستم نگذاشته است . موفق باشيد آخرین ويرايش توسط Mohsen در November 28th, 2007 و ساعت 04:54 |
|
17 تشکر کننده از Mohsen: |
November 28th, 2007, 10:28 | #4 | |
مدیر تالار مدیریت سرمایه - مدیر تالار روانشناسی در معاملهگری
|
0
نقل قول:
__________________
Financial markets: where genius fails |
|
6 تشکر کننده از سهامدار جزء: |
November 28th, 2007, 10:47 | #5 |
Senior Member
تاريخ عضويت: Feb 2007
ارسالها: 1,011
تشکر: 34,992
تشکر از ايشان: 2,463 بار در 921 پست
|
0
پس سالیانه بین 400 تا 800 پیپ سیستمهای این افراد ریاضیدادان بازده دارد ؟ اگر من اشتباه میکنم راهنمایی کنید موفق باشید یا حق |
November 28th, 2007, 20:55 | #6 |
Junior Member
|
0
=-=-=-=-=-=-=-=-=- دوست عزیز واقعا از این پستی که زدید کمال تشکر را دارم . فقط می خواستم بدانم آدرس این سایتی که گفته شده را هم این شبکه اعلام کرد یا خودتان یا از دوستان کسی اطلاع دارد !!! بسیار سپاس
__________________
دانش جهانی = راه حل ایرانی |
2 تشکر کننده از kamran k: |
November 28th, 2007, 21:29 | #7 | |
Senior Member
تاريخ عضويت: Jan 2007
ارسالها: 250
تشکر: 458
تشکر از ايشان: 728 بار در 257 پست
|
0
نقل قول:
من بعید می دانم که اینطور باشد. چون در متن، علاوه بر بانک ها، به موسسات مالی و سرمایه گذاری هم اشاره شده که این موسسات در زمینه های مختلفی فعالیت می کنند: سهام، فیوچرز، نفت، آپشن، سواپ و ... فارکس سهم زیادی در پورتفوی این شرکت ها ندارد ( فکر می کنم بین 30-10 درصد). بنابراین شاید صحیح نباشد که عملکرد این افراد را با مقیاس پیپ بسنجیم.
__________________
Risk Can Be Predetermined; But Reward Is Unpredictable
|
|
4 تشکر کننده از fx100: |
November 28th, 2007, 21:37 | #8 | |
Senior Member
تاريخ عضويت: Jan 2007
ارسالها: 250
تشکر: 458
تشکر از ايشان: 728 بار در 257 پست
|
0
نقل قول:
متن کامل: Paul Wilmott is someone with privileged access to the usually secretive world of the quants. He runs a website where quants discuss mathematical problems and can watch lectures on quantitative finance 24 hours a day. He talks regularly to those working in a wide range of banks and hedge funds. He believes the accusation that many banks use the same models is true: "The way in which quants are compensated encourages them to use the same strategies as everyone else." He claims that many quants calculate that if they lose money as a result of following a novel strategy they will be fired. However, if they lose money as a result of following the same strategy as everyone else, they will not get the blame. "The problem with this," says Mr Wilmott, "is that if something bad happens, it happens across the board." لینک اصلی خبر هم این است: http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7109805.stm آدرس سایت آقای Paul Wilmott : http://www.wilmott.com/ آدرس فروم: http://www.wilmott.com/categories.cfm?catid=19 تو سایتش کتاب ها و مقالات ایشان را می تونید ببینید. این کتابش بیشتر معروفه: http://www.amazon.com/Paul-Wilmott-I.../dp/0471498629 متأسفانه اطلاعات من بیشتر از این نیست. موفق باشید.
__________________
Risk Can Be Predetermined; But Reward Is Unpredictable
آخرین ويرايش توسط fx100 در November 28th, 2007 و ساعت 21:53 |
|
December 2nd, 2007, 16:47 | #9 |
مدیر سابق تالار "موضوعات عمومی" و "تالار اعضاء"
تاريخ عضويت: May 2006
محل سكونت: تهرانپارس
ارسالها: 2,654
تشکر: 3,307
تشکر از ايشان: 7,866 بار در 2,029 پست
|
0
حالا که اینجا بحث ریاضیات و بازار های مالی هست، یکی از دوستانی که آشنا به علوم ریاضی، کامپیوتر یا مدیریتی هست، یک خلاصه ای از "نظریه بازی" که حاصل کار پروفسور John Nash هست، ارائه کنه. (امیدوارم که فیلم ذهن زیبا رو دیده باشید) فکر کنم از این نظریه توی بازار های مالی هم استفاده شده (البته بیشتر توی سهام ها) ممنون میشم |
December 3rd, 2007, 10:17 | #11 |
Senior Member
تاريخ عضويت: Feb 2007
ارسالها: 1,011
تشکر: 34,992
تشکر از ايشان: 2,463 بار در 921 پست
|
0
موفق باشید یا حق آخرین ويرايش توسط FXRAMIN در December 3rd, 2007 و ساعت 10:22 |
December 3rd, 2007, 10:49 | #12 | |
Senior Member
تاريخ عضويت: Oct 2005
ارسالها: 567
تشکر: 803
تشکر از ايشان: 1,427 بار در 500 پست
|
0
نقل قول:
یه سوال برام پیش اومده؟؟؟؟(ببخشید قصد بی ادبی ندارم فقط از سر کنجکاوی این سوال رو می پرسم) چطور این فیلم و روی شما این همه تاثیر گذاشته و حتی باعث شده رشته دانشگاهیتون رو بر این اساس انتخاب کنید ولی هنوز این نظریه رو بلد نیستید؟؟؟؟!!!!!!
__________________
Patience is The Name of The Game can you handle it ?1 |
|
تشکر کننده از businessandmarketing: |
December 3rd, 2007, 11:17 | #13 |
Senior Member
تاريخ عضويت: Oct 2005
ارسالها: 567
تشکر: 803
تشکر از ايشان: 1,427 بار در 500 پست
|
0
و چند تا لینک در این زمینه: fa.wikipedia.org/wiki/ - 24 fa.wikipedia.org/wiki/ - 15 و جالبترین سایت فارسی که در این زمینه می تونید پیدا کنید: http://shooan.blogfa.com/ پ.ن:نظریه اکنون نه در ریاضی که در علوم اجتماعی و مخصوصا اقتصاد و طراحی مکانیسم(یک شاخه جدید در اقتصاد) بسیار کاربرد مهم و حیاتی پیدا کرده است که بازارهای مالی(مثل فارکس) را نیز شامل می شود. امیدوارم این منابع معرفی شده بدرد شما دوستان بخورن.د با تشکر ارادتمند شما
__________________
Patience is The Name of The Game can you handle it ?1 |
4 تشکر کننده از businessandmarketing: |
December 3rd, 2007, 12:34 | #14 |
Senior Member
تاريخ عضويت: Aug 2006
محل سكونت: مشهد بلوار پيروزي
ارسالها: 169
تشکر: 261
تشکر از ايشان: 522 بار در 186 پست
|
عليرضا جواهري
0
من با يك سرچ اين فايل PDF را كه در مورد زندگي يك كوانت هست پيدا كردم . با توجه به اينكه اسم شخصي به اسم عليرضا جواهري هم آمده واينكه من زبانم خوب نيست اگر يك بررسي بكنيد شايد بدرد بخور باشد واگر اين شخص را هم اگر بتوانيم پيدا كنيم و به اينجا بياوريم تا ما را هم روشن كند خيلي خوب مي شود. http://www.ederman.com/new/docs/my-life.wilmott.pdf اين سايت هم تمام نوشته هاي اين شخص را جمع كرده : http://unjobs.org/authors/alireza-javaheri آخرین ويرايش توسط sarmaiedar در December 3rd, 2007 و ساعت 13:13 دليل: تعويض لينك |
December 3rd, 2007, 12:52 | #15 |
Senior Member
تاريخ عضويت: Feb 2007
ارسالها: 1,011
تشکر: 34,992
تشکر از ايشان: 2,463 بار در 921 پست
|
0
موفق باشید یا حق آخرین ويرايش توسط FXRAMIN در December 3rd, 2007 و ساعت 13:00 |
2 تشکر کننده از FXRAMIN: |
Bookmarks |
برچسبها |
نقش, بورس, بازارهای, تازه, در, ریاضیدانان |
|
|
موضوعات مشابه | ||||
موضوع | آغازگر موضوع | انجمن | پاسخ | آخرین ارسال |
تحولات بازار بورس و ... | Homitrade | بورس تهران | 2822 | June 14th, 2011 22:32 |
لايحه بازار اوراق بهادار | Homitrade | بورس تهران | 1 | February 15th, 2011 14:25 |
روايتي از بورس | Homitrade | بورس تهران | 0 | February 21st, 2005 09:56 |
آيين نامه منع دادوستد .......... | Homitrade | بورس تهران | 0 | September 16th, 2004 15:36 |