بازده بورس تهران

[reza398]

0

سلام دوستان
اميدوارم با اين تاپيك اينجا را بيخود شلوغ نكرده باشم . اگر اينطور هست مديريت محترم لطف كنند و حذفش كنند !

من ميخواستم از دوستاني كه زياد با بورس تهران سر و كار دارند بپرسم آيا درحال حاضر سرمايه گذاري در بورس تهران ارزش دارد ؟
و كلا اينكه بازده بورس براي يك تريدر كه معاملات مناسبي را انجام ميده چقدر است ؟
من خيلي از تاپيكها رو مرور كردم ولي چيزي در اين مورد پيدا نكردم ، اميدوارم اين تاپيك بتونه يه ديد كلي نسبت به با ارزش بودن يا نبودن سرمايه گذاري در بورس تهران در شرايط كنوني به ما بده

با تشكر فراوان از همه دوستان

[albertini]

0

سرمایه گذاری در بورس ایران اشتباه ترین تصمیم ممکن است.معمولا متوسط بازدهی بازارهای ریسک دار باید خیلی بالاتر از سرمایه

گذاریهای بازارهای بدون ریسک (بانکها) باشد.در حالی که بازدهی بورس تهران در بهترین حالت با سود بهره بانکی برابری میکند. اگر

مساله تورم هم در نظر گرفته شود سرمایه گذاری در بورس تهران بهیچوجه منطقی نیست

[exchanger]

0

سرمایه گذاری در بورس تهران ریسک بالایی داره ....و بسیاری از افراد متضرر میشوند.....و توصیه میشه که کسانی که آشنایی ندارن به هیچ عنوان وارد نشن ! .....ولی الان بعد از چند سال فعالیت میتونم بگم ..بایک کار منسجم و حساب شده براحتی میشه گین 100 درصد در سال رو گرفت ......حتی درسال 86 .....بعضی پرتفوی ها بازده بالاتر از 150 درصد داشتن........به هر حال بورس تهران بازی خاص خودش رو داره ..... آشنایی کافی با حقوقی ها ، فاندامنتال سهم ، تکنیکال در مورد سهم های روان ....... توجه به محدوده نوسان و حجم مبنا الزامی است

[washington]

0

بستگی به مبلغ سرمایه داره. اگر سرمایتون قابل توجه بهترین گزینه زمین و مسکن نه بورس تهران.

[Kambiz_T.A]

0

با عرض سلام خدمت دوستان

بايد خدمتتان عرض كنم كه بورس ايران اصلا شفاف نيست وتماما باند بازي ميباشد اگر جزو باند هستيد يا ميتوانيد وارد اين باند مافيا ئي شويد شروع كنيد در غير از اين صورت مطمئنا بازنده خواهيد بود حتي اگر تجربه كافي داشته باشيد

موفق باشيد

[m.shekaarian]

0

سلام
به نظر بنده بزگترین اشتباه کسی که قصد ریسک در بازارهای مالی را داره سرمایه گذاری در بورس ایران می باشد حتی اگه ادم کاه هم بخره ارزشش بیشتر از سهامهای بازار بورس هست .
این بازار در دست ادمهای خاصی مثل برادران ..... می باشد که خوب اونم خودش قصه جداگانه ای داره .
اما کوچکترین مشکل این بازار عدم اطلاعات کافی سهامداران و در نتیجه جاری شدن سیل اسا به یک سمت / جود صفهای طولانی فروش و یا خرید در سهامهای خاص / عدم ارائه گزارشات شفاف توسط شرکتها و باطبع نااگاهی شما / بی سوادی کارگزاریهای طرف قرارداد شما که حتی نمی دونند اندیکاتور خوردنی هست یا کشیدنی / شدت تاثیر مسائل سیاسی روی بازار و هزار و یک مشکل دیگه هست که امنیت سرمایه شما را به خطر میندازه . اینو خدمت شما عرض کردم چون بنده تجربه 3 سال و اندی این بازار را یدک می کشم و چیزی جز ضرر ندیدم .

[candletrader]

0

سلام
سرمایه گزاری نیاز به یک دید بلند مدت داره و برای هر پارامتر اون نیز باید دید بلند مدت و افق دور را ببینید تا بشه روی اون اسم سرمایه گزاری گذاشت.
سرمایه گزاری در بازارهای مالی مختص اقتصادهای باز و با ثبات و یا حداقال ثبات نسبی است. و در صورت عدم وجود این دو شرط نام سرمایه گزاری به اون نمیشه اطلاق کرد چون ریسک سیستماتیک این نوع سرمایه گزاری بشدت افزایش پیدا میکنه در جائیکه باید این ریسک در حد اقل خودش باشه. و چون این ریسک خارج از توان و کنترل سرمایه گزار است. لذا شما در هر جائیکه نیاز به بررسی شرائط می بینید ابتدا ریسک سیستماتیک را بررسی کنید و اگر در حد قابل قبولی بود بعدا نسبت به بررسی سایر شرائط اقدام کنید و معمولا بررسی این شرائط نیز با چند پرس و جوی ساده و یا بررسی شرائط محیطی امکانپذیر است. تغییرات پی در پی و تورم بالا نشانه ریسک بالا هستند و برای مصون ماندن از این ریسکها باید در زمینه های با حاشیه ایمنی بالاتر سرمایه گزاری کنید.
شاد باشید.

[reza398]

0

سلام دوستان
به هيچ وجه فكر نميكردم فقط در طول يكي دو روز اينقدر جواب به اين تاپيك برسه ، واقعا ممنون از لطف همه دوستان عزيز .
واقعا باعث افتخار من هست كه بين كساني هستم كه اينقدر حاضرند از وقت با ارزش خودشون بگذرند تا جواب ديگر دوستانشون رو بدهند .
همه چيز پيپ و سود و پول نيست .... اين دوستي شما عزيزان هست كه براي امثال من ميلياردها دلار ارزش داره .
مجددا از همه سپاسگذارم . اميدوارم هميشه موفق باشيد .

[nima_azadi]

0

با دقت مطالب نوشته شده توسط دوستان رو خوندم ، بعضی از دوستان از روی تعصب و برخی از روی عدم آگاهی و بعضی از روی دانسته های سابق اظهار نظر نمودند که اشتباه می باشد .

حدود 1 -1.5 سالی هست که ساختار بورس ایران بکلی متفاوت شده ، سهم هایی که شفاف نبودند یا از بورس اخراج شدند یا به تابلوی چهارم ( با اخراج فرقی نداره) فرستاده شدند ، سر دسته این سهم ها ، سهم های گروه داوودیان و گروه گنجی هستند که بکلی اخراج شدند مثل ایرانیت ، آزمایش ، پیام ، مهرام ، پارس قوطی ، ....

در این یک سال سهم های گردن کلفتی مانند فولاد مبارکه ، فولاد خراسان ، فولاد خوزستان ، ملی مس ، کشتی سازی ، .... وارد بورس شدند که اقبال بازار سمت این گروه اومد .و کلاً ذات بازار از حالت نوسان گیری سال های قبل به سمت سهامداری رفته است.

با توجه به قوانین جدیدی که تصویب شده و همینطور بهبود شرایط بورس ، وضعیت روز به روز بهتر می شود .

[albertini]

0

نوشته اصلي بوسيله nima_azadi

با دقت مطالب نوشته شده توسط دوستان رو خوندم ، بعضی از دوستان از روی تعصب و برخی از روی عدم آگاهی و بعضی از روی دانسته های سابق اظهار نظر نمودند که اشتباه می باشد .

حدود 1 -1.5 سالی هست که ساختار بورس ایران بکلی متفاوت شده ، سهم هایی که شفاف نبودند یا از بورس اخراج شدند یا به تابلوی چهارم ( با اخراج فرقی نداره) فرستاده شدند ، سر دسته این سهم ها ، سهم های گروه داوودیان و گروه گنجی هستند که بکلی اخراج شدند مثل ایرانیت ، آزمایش ، پیام ، مهرام ، پارس قوطی ، ....

در این یک سال سهم های گردن کلفتی مانند فولاد مبارکه ، فولاد خراسان ، فولاد خوزستان ، ملی مس ، کشتی سازی ، .... وارد بورس شدند که اقبال بازار سمت این گروه اومد .و کلاً ذات بازار از حالت نوسان گیری سال های قبل به سمت سهامداری رفته است.

با توجه به قوانین جدیدی که تصویب شده و همینطور بهبود شرایط بورس ، وضعیت روز به روز بهتر می شود .

من مخالفم اونم خیلی

اولا ببینیم بازار در مدت 1.5 سال مورد اشاره جناب ازادی چگونه عمل کرده است.1.5 سال پیش شاخص کل بورس 10078 بوده که امروز این

عدد به عدد 11568 رسید.که با این حساب متوسط سود سالیانه ان حدود 10 درصد خواهد بود .حالا با چه منطقی در کشوری که نرخ تورم

واقعی ان چیزی حدود 10 برابر این است باید در سهام ان سرمایه گذاری کرد.

از طرفی عدم شفافیت مختص شرکتهای مختصی نیست و شرکتهای گردن کلفت هم از ان رنج میبرند.یادمه وقتی تو بورس فعالیت میکردم گردن کلفترین سهم ان سرمایه گذاری غدیر بود که به علت همین گردنکلفتی و خاصیت شرکتهای سرمایه گذاری که ریسک کمتری دارند افراد با ریسک پذیری کمتر روی ان سرمایه گذلری کردند و چه ضررها که نکردند.

از طرف دیگر در کشوری که همه چیز ان متاثر از سیاست میباشد و از نظر متشنج بودن روابط با دنیا از اولین کشورها میباشد .سرمایه

گذاری در بورس ان به هیچوجه منطقی نیست.در واقع شاخص امنیت سرمایه گذاری از نظر ریسکهای سیاسی و اقتصادی یکی از فاکتورهای مهمی است که شرکتهای بزرگ قبل از سرمایهگذاری در یک کشور حتما ان را مدنظر قرار میدهند.این روزها با مثبت شدن
بازار سرمایه های جدیدی ممکن است جذب این بازار شوند ولی با نگاه بلند مدت هیچ توجیهی برای ورود به این بازار وجود ندارد.

[ghoghnos]

0

با سلام
به قول جناب فریدمن (نقل به مضمون):تورم مانند باد کنکی هست که با انگشت به یک طرف فشار وارد کنی(الان بازار مسکن رکود قابل مشاهده) فشار وارده از سمت دیگه نمایان میشود(الان بازار سهامافزایش این بازار)
بازار سهام گرچه دارای پتانسیل بالای هست اما هنوز شفافیت در بازار وجود نداره یکی از راههای تشخیص اون تحلیل صورتهای مالی هست که متاسفانه تحلیل در این زمینه بسیار کم دیده میشود (یکی از مبنا های مهم تحلیل چه سهام داخل کشور و سهام خارج از کشور تحلیل صورتهای مالی هست)
که صورتهای مالی شامل ترازنامه .صورت سود و زیان و صورتهای جریان نقدی و میتوان این تحلیلها شامل تحلیهای افقی .عمودی .مقایسه با صنعت و...
اگر این تحلیلها بکار گرفته بشه میبینی خیلی از شرکتها دچار مشکل هستند والبته بعضی شرکتها در موقعیت مناسبی هستند
البته شاید علت کمتر استفاده شدن از این تحلیل وقتگیر بودن و صرف محاسبه زیاد نسبت به تحلیلهای دیگه هست
در هرصورت بر خی شرکتها تحلیهای مناسبی انجام میدن

[nima_azadi]

0

آلبرتینی عزیز

کلامتان متین هست ، تصور می کنم دوران حضورتان در بورس سال های سیاه 83 و 84 باشد که اینطوری مخالف هستید . من شاخص بورس رو کاری ندارم و صالاً هم به بازدهی کلی شاخص کاری ندارم ، قیمت خیلی از سهم ها حباب بود که حبابش ترکید .که خود موجب کاهش شاخص شد ، سهم هایی مثل گروه ایران خودرو ، گروه وپترو ، ......

در ضمن شاخص از 9000 به 11500 رسیده .

حالا خیلی مهم نیست ، چنانچه در حال حاضر در بورس فعال باشید خواهید دید که سهم های بسیار زیادی در بورس بودند که در این یکی دو سال اخیر سودهای کلانی به سهامداران داده اند ! به هیچ وجه هم ربطی به رانت و .... نداشته ! مثال بزنم ؟؟


فولاد مبارکه حدود 1.5 سال قبل به بورس اومد اون موقع 190 بود ، الان قیمتش با احتساب 30 تومانی که در مجمع تقسیم کرده میشه 480 تومان ، میشه بازدهی 152%

ملی مس حدود 1.5 سال قبل به بورس اومد با قیمت 360 توامن با احتساب 120 تومانی که در مجمع تقسیم کرد قیمتش در حال حاضر میشه 950 تومان میشه بازدهی 163%

فولاد خوزستان 9 ماه پیش به بورس اومد با قیمت 340 تومان الان قیمتش 1200 هست بازدهی 253%

فولاد خراسان روی 350 تومان همین 6 ماه پیش به بورس اومد ، قیمت فعلی 630 بازدهی 80%



اینها سهم ها لیدر بورس بودند که عقلاً خرید اینها جایز و شایسته بود .

مثلاً در سال های 84- 85 بدلیل افزایش شدید قیمت جهانی روی هر کدوم از شرکت های معادن روی ، فراوری ، کالسیمین ، باما رشدی بین 300 تا 600 درصد در دو سال داشتند


هر ساله اواسط پاییز تا فروردین مجموعه سایپا رشدی 40 تا 60 درصد رو میده ،

.........


همه و همه بیانگر این هست که با تجربه وارد بوس بشید ضرر نخواهید کرد .

وتی شما بدون مطالعه صنعت ، بدون بررسی دورنمای گروه یا سهم وارد سهم میشید خب معلومه ناراضی باید بیاید بیرون !!

مثلاً من اگر مردادخودرویی بخرم ، پولم رو 7-8 ماه خوابوندم !من با علم به این میزارم آبان یا آذر می خرم !!


کلاً ورود به هر بازاری نیازمند دانش خاص خودش هست ، این بازار می تواند بورس تهران ، بورس آمریکا ، بازار فارکس ، بازار طلا ، ..... باشد .

[ghoghnos]

0

cfalevel1.gif
cfalevel2.gif
cfalevel3.gif
در اینجا اهمیت تحلیل صورتهای مالی در سه level CFA مشخص هست

[nima_azadi]

0

نوشته اصلي بوسيله ghoghnos

با سلام
به قول جناب فریدمن (نقل به مضمون):تورم مانند باد کنکی هست که با انگشت به یک طرف فشار وارد کنی(الان بازار مسکن رکود قابل مشاهده) فشار وارده از سمت دیگه نمایان میشود(الان بازار سهامافزایش این بازار)
بازار سهام گرچه دارای پتانسیل بالای هست اما هنوز شفافیت در بازار وجود نداره یکی از راههای تشخیص اون تحلیل صورتهای مالی هست که متاسفانه تحلیل در این زمینه بسیار کم دیده میشود (یکی از مبنا های مهم تحلیل چه سهام داخل کشور و سهام خارج از کشور تحلیل صورتهای مالی هست)
که صورتهای مالی شامل ترازنامه .صورت سود و زیان و صورتهای جریان نقدی و میتوان این تحلیلها شامل تحلیهای افقی .عمودی .مقایسه با صنعت و...
اگر این تحلیلها بکار گرفته بشه میبینی خیلی از شرکتها دچار مشکل هستند والبته بعضی شرکتها در موقعیت مناسبی هستند
البته شاید علت کمتر استفاده شدن از این تحلیل وقتگیر بودن و صرف محاسبه زیاد نسبت به تحلیلهای دیگه هست
در هرصورت بر خی شرکتها تحلیهای مناسبی انجام میدن

بله ، تحلیل بنیادی بسیار وقت گیر و صد البته بسیار سود ده هست . الان افرادی هستند که برای شرکت ها تحلیل فاندامنتال می کنند و ماهیانه بین 3 تا 5 میلیون تمان دست مزدشان هست .

[albertini]

0

نوشته اصلي بوسيله nima_azadi

آلبرتینی عزیز

کلامتان متین هست ، تصور می کنم دوران حضورتان در بورس سال های سیاه 83 و 84 باشد که اینطوری مخالف هستید . من شاخص بورس رو کاری ندارم و صالاً هم به بازدهی کلی شاخص کاری ندارم ، قیمت خیلی از سهم ها حباب بود که حبابش ترکید .که خود موجب کاهش شاخص شد ، سهم هایی مثل گروه ایران خودرو ، گروه وپترو ، ......

در ضمن شاخص از 9000 به 11500 رسیده .

حالا خیلی مهم نیست ، چنانچه در حال حاضر در بورس فعال باشید خواهید دید که سهم های بسیار زیادی در بورس بودند که در این یکی دو سال اخیر سودهای کلانی به سهامداران داده اند ! به هیچ وجه هم ربطی به رانت و .... نداشته ! مثال بزنم ؟؟


فولاد مبارکه حدود 1.5 سال قبل به بورس اومد اون موقع 190 بود ، الان قیمتش با احتساب 30 تومانی که در مجمع تقسیم کرده میشه 480 تومان ، میشه بازدهی 152%

ملی مس حدود 1.5 سال قبل به بورس اومد با قیمت 360 توامن با احتساب 120 تومانی که در مجمع تقسیم کرد قیمتش در حال حاضر میشه 950 تومان میشه بازدهی 163%

فولاد خوزستان 9 ماه پیش به بورس اومد با قیمت 340 تومان الان قیمتش 1200 هست بازدهی 253%

فولاد خراسان روی 350 تومان همین 6 ماه پیش به بورس اومد ، قیمت فعلی 630 بازدهی 80%



اینها سهم ها لیدر بورس بودند که عقلاً خرید اینها جایز و شایسته بود .

مثلاً در سال های 84- 85 بدلیل افزایش شدید قیمت جهانی روی هر کدوم از شرکت های معادن روی ، فراوری ، کالسیمین ، باما رشدی بین 300 تا 600 درصد در دو سال داشتند


هر ساله اواسط پاییز تا فروردین مجموعه سایپا رشدی 40 تا 60 درصد رو میده ،

.........


همه و همه بیانگر این هست که با تجربه وارد بوس بشید ضرر نخواهید کرد .

وتی شما بدون مطالعه صنعت ، بدون بررسی دورنمای گروه یا سهم وارد سهم میشید خب معلومه ناراضی باید بیاید بیرون !!

مثلاً من اگر مردادخودرویی بخرم ، پولم رو 7-8 ماه خوابوندم !من با علم به این میزارم آبان یا آذر می خرم !!


کلاً ورود به هر بازاری نیازمند دانش خاص خودش هست ، این بازار می تواند بورس تهران ، بورس آمریکا ، بازار فارکس ، بازار طلا ، ..... باشد .

جناب ازادی گلچین کردن بهترین سهم های بورس طی یک دوره و قضاوت کلی بر اساس ان نمیتواند قضاوت منصفانه ای با شد .این مثل این میماند که دوره خاصی از یک استراتزی کاملا ضررده را که سودده بوده فقط مورد توجه قرار بدید .در ضمن بورس ایران بسیار از این جور سهمها به خود دیده که بعدا چند برابر به خریداران خود ضرر زده اند سهمهایی مثل گازلوله -سرمایهگذاریهای مختلف-صدراو.....

البته منظور شما را کاملا متوجه شدم .فرمایش شما این است که من کاری به متوسط بازدهی بازار ندارم و با تحلیل دقیق و با دانش بسیار

فراتر از ان از بازار سود میگیرم.بیایید کمی واقع بین باشیم .شما هرچقدر هم تحلیلگر متبحری باشید چند برابر این متوسط میتوانید از بازار سود بگیرید.2بربر -5برابر یا 10 برابر.حرف اصلی من همین است .حتی اگر 10 برابر متوسط بازدهی بازار از بازار سود بگیرید تازه توانسته اید ارزش پول خود را در بربر تورم حفظ کنید.اما اگر ادعایتان خیلی بیشتر از این حرفهاست من این ادعای شما را مانند ادعای دقت 97 درصدی روش واگراییها قابل نقد میدانم.